| Les armes qui vous ont décus... | |
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Auteur | Message |
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Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 112 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 0:42 | |
| La page suivante décrit les parties à polir pour réduire les frictions. C'est important, mais normalement ces parties s'usent dans ce que nous appelons habituellement le rodage des 600 ou 800 coups. Si ton arme les a déjà, pas utile, à mon avis. La gâchette, son angle surtout, est importante. Si tu regardes comment elle s'accroche sur le marteau et, surtout, où, tu pourras en faire un peu plus mais c'est à tes risques et périls... | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 1:05 | |
| - Philblack a écrit:
- La page suivante décrit les parties à polir pour réduire les frictions. C'est important, mais normalement ces parties s'usent dans ce que nous appelons habituellement le rodage des 600 ou 800 coups. Si ton arme les a déjà, pas utile, à mon avis. La gâchette, son angle surtout, est importante. Si tu regardes comment elle s'accroche sur le marteau et, surtout, où, tu pourras en faire un peu plus mais c'est à tes risques et périls...
Ok, je vais me concentrer sur la première page… quand je me sens prêt, j'essaye! | |
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Cassius Habitué
Nombre de messages : 393 Age : 110 Localisation : .fr Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 7:41 | |
| bonjour, L'arme qui m'a déçu : le beretta 92F. J'ai développé mon amour pour cette arme très jeune (quelle ligne avec sa culasse échancrée ) ; le cinéma et les reportages sur les émeutes de Los Angeles y ont participés. C'est que plus tard qu'un ami et moi sommes allés au stand du coin essayer les 2 mythes "Wondernine" : le 92F ainsi que le Sig P226. Et la c'est le drame. La grande circonférence de la poignée du 92 accompagné de la distance dos de la poignée-détente très courte m'avait plus que gêné durant du tir; j'étais obligé de presser la détente avec le début de la 2ème phalange de l'index (pourtant mes mains sont de tailles moyenne, je fais du 8 1/2 en gants). Le départ aussi était plus rude que son concurrent suisse. Le P226 par contre lors de la tenu et du tir m'était exempte de défaut (peut-être un peu haut sur la main). C'est à se demander comment le 92F a remporté le contrat M9 face au P226... Mais ceci est une autre histoire... | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 9:26 | |
| - beretta92fs a écrit:
- L'arme qui m'a déçu : le beretta 92F.
Avec un pseudo comme le tien c'est un peu étonnant... | |
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Cassius Habitué
Nombre de messages : 393 Age : 110 Localisation : .fr Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 9:39 | |
| - baron a écrit:
- beretta92fs a écrit:
- L'arme qui m'a déçu : le beretta 92F.
Avec un pseudo comme le tien c'est un peu étonnant... C'est pas faut. Ce n'est qu'une affaire de cœur, j'avais retenu ce pseudo car c'était la première arme avec laquelle j'ai tiré. | |
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tireursuisse Habitué
Nombre de messages : 471 Age : 66 Localisation : au stand Jura-Bernois Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 10:16 | |
| salut C'est un sujet très intéressant... je pense que souvent LE tireur est responsable de la mauvaise précision d'une arme. Mais souvent aussi certains tireurs achètent une arme pour l'estéthique. je parle ici de TIR et non de collection. on achète pas des pompes en 43 quand on chausse du 40 et ensuite faire une marche de 20 km. c'est surement pour ces raisons que j'ai été super déçu par mon 226 !!! impossible de tenir le 10..... Pour les concours j'utilise un Feinwerk AV93 que du bonheur un 210 pour les tirs fédéraux et les autres pour me faire plaisir. Inutile de me demander le 226 il est déjà vendu !! A+Phil | |
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lâpin Habitué
Nombre de messages : 121 Age : 49 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 11:00 | |
| Salut, je suis en partie d'accord, mais il manque un point clé dans ton raisonnement : l'entraînement. C'est vrai qu'il y a des armes avec lesquelles on fait des supers scores dès le début, et d'autres qu'il faut prendre le temps d'apprivoiser (c'est le cas du 92). On peut très bien dire que c'est un gros défaut pour une arme de ne pas permettre de bons résultats d'emblée et de demander un gros entraînement, c'est pas pour autant que ce sont des armes peu précises quand on se donne un peu de peine. Je suis d'accord que le départ du 92 est pas terrible, quant à la prise en main, quand on a pris le coup, aucun souci. Pour ceux qui ont des mains moyennes, si vous appuyez sur la détente avec la deuxième phalange, c'est que l'arme n'est pas parfaitement alignée avec votre avant bras, et que l'arrière de la crosse n'est pas en appui au bon endroit sur votre main. Pour mon cas perso, j'ai essayé un MR73 après avoir tiré avec mon 686, et bien je préfère 100 fois mon Smith. Sauf qu'après quelques séances d'entraînement, le verdict serait peut-être différent ! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 12:13 | |
| - beretta92fs a écrit:
- bonjour,
L'arme qui m'a déçu : le beretta 92F.
...
Et la c'est le drame. La grande circonférence de la poignée du 92 accompagné de la distance dos de la poignée-détente très courte m'avait plus que gêné durant du tir; j'étais obligé de presser la détente avec le début de la 2ème phalange de l'index (pourtant mes mains sont de tailles moyenne, je fais du 8 1/2 en gants). ... +1 J'avais en dotation lors de mon service militaire, sa fabrication sous licence GIAT, le MAS G1. Poignée très grosse (j'ai des mains moyennes) et large, alors que des pistolets comme le GP-35 ou le CZ-75 qui ont aussi des chargeurs à double pile, sont beaucoup plus agréables en main. La position de l'index sur la détente est très inconfortable, on touche l'extrémité du pouce avant d'avoir pressé la détente à fond en simple action... J'ai confirmé ces impressions quand j'avais pu essayer un modèle Beretta prêté par un tireur dans un stand. Ce pistolet a surtout eu comme publicité des films comme l'Arme Fatale ou Piège de Cristal, ainsi que le contrat de l'US Army, auprès de tous les tireurs que j'ai pu cotoyer il n'a jamais fait l'unanimité. Pour les revolvers, j'ai également eu des grosses déceptions avec un Taurus en .32 S&W Long, que mon club avait en prêt dans les années 90: la tige guide du barillet se dévissait au tir, ce qui rendait le basculement impossible quand on appuyait sur le poussoir... En arme d'épaules, j'ai été déçu par la Ruger Mini 14, du moins celles disponibles en .222 Remington durant les années 90 en France, dont la précision était vraiment moyenne: oeilleton trop large, guidon beaucoup trop épais, détente dure comme une charrue... | |
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novey Expert
Nombre de messages : 1469 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/12/2009
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Sam 12 Déc 2009 - 12:48 | |
| - lâpin a écrit:
- Pour ceux qui ont des mains moyennes, si vous appuyez sur la détente avec la deuxième phalange, c'est que l'arme n'est pas parfaitement alignée avec votre avant bras, et que l'arrière de la crosse n'est pas en appui au bon endroit sur votre main.
Dans mon cas sur certaines armes j'ai l'index qui est carrément perpendiculaire à mon poignet. La crosse ne remplit pas assez la fourche index/pouce et c'est gênant sur ce type de détente. Je peux facilement appuyer sur la détente avec le milieu de la deuxième phalange et je t'assure que sur un p30 il n'y a pas 36000 moyens de tenir la crosse, qui reprend exactement la forme de la main. J'ai beau faire des tests au pas de tir, à moins de porté des gants spéciaux pour le tir ça donnera ça
Dernière édition par novey le Dim 10 Jan 2010 - 13:16, édité 1 fois | |
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lâpin Habitué
Nombre de messages : 121 Age : 49 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Dim 13 Déc 2009 - 9:27 | |
| ha ouais, c'est bizarre ça ! Alors, c'est moi qui ai l'index plus court et le pouce plus long ! faut que je fasse un photo aussi ! | |
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Lyman Pilier du forum
Nombre de messages : 3008 Age : 40 Localisation : Valais (CH) Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Dim 13 Déc 2009 - 10:18 | |
| Je dois avouer que le 92FS m'a demandé un certain temps d'adaptation. A début j'ai plutôt été déçu. Mais après deux ou trois mois ça allait tout seul ;D | |
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ptosis Expert
Nombre de messages : 2068 Age : 50 Localisation : Genève, CH Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Lun 14 Déc 2009 - 19:57 | |
| Je ne serais pas original. (Uniquement les armes où je m'attendais à autre chose.)
Beretta 92 - organes de visée merdiques, prise en main non-répétable, pas une seule cartouche là où il faut. Autant ça enchante la vue, autant c'est le désespoir dans la cible.
Saiga de Izhmash - après les AK militaires de mon enfance, quelle merde cette Saïga! Cette arme revenait régulièrement dans des conversations tout récemment, et enfin je l'ai essayé - crotte, excrément, caca, chierie, zut! Bon, il faut admettre que je m'y attendais un peu, avec tout le "retex" de Russie, mais qu'on arrive à spolier une belle arme à ce point - je ne comprends pas. A moins de pouvoir obtenir une russe militaire, prenez une Valmet, une DDR (au pire - une Arsenal), mais pas une Saïga - non.
SIG Pro en 9para = bof-médiocrité. Autant j'aime les SIG, autant la variante "plastique" m'a laissé un arrière-goût cheap (et pourtant ça taxe). Ca doit être la direction allemande - ils sombrent doucement dans une espèce de heckleretkochisation.
Les armes en .22LR suivant la logique du "modèle réduit d'un vrai" - SIG Mosquito et Walther P22 - ni beurre ni carotte - ne vaut pas un .22 fait d'emblée pour le calibre, ni l'original en vrai calibre d'homme. Pure perte de temps et de pognon. | |
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novey Expert
Nombre de messages : 1469 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/12/2009
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Lun 14 Déc 2009 - 20:21 | |
| - ptosis a écrit:
- Beretta 92 - organes de visée merdiques, prise en main non-répétable, pas une seule cartouche là où il faut. Autant ça enchante la vue, autant c'est le désespoir dans la cible.
SIG Pro en 9para = bof-médiocrité. Autant j'aime les SIG, autant la variante "plastique" m'a laissé un arrière-goût cheap (et pourtant ça taxe). Ca doit être la direction allemande - ils sombrent doucement dans une espèce de heckleretkochisation. Ta description pour le beretta me fait penser à ce que j'ai ressenti sur le tanfoglio en 9mm. Normalement ça devait être groupé plein centre mais là c'était plutôt groupé sur l'ensemble de la cible. L'arme devait avoir un soucis, un canon bagué ou une connerie comme ça. | |
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Sylvain59 Expert
Nombre de messages : 3304 Age : 112 Localisation : France / Espagne / USA / Suisse / Planète terre Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Lun 14 Déc 2009 - 20:38 | |
| - Molon Labe a écrit:
Ruger : Pour l'attitude de collabo de Bill...avec Bill
J'ai pas trop compris là? -------------------------------------------------- Perso j'ai été un peu déçu par le Beretta 92FS mais bon, j'ai lu par la suite que celui-ci a une visée qu'il faut apprendre à maitriser... | |
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ptosis Expert
Nombre de messages : 2068 Age : 50 Localisation : Genève, CH Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Lun 14 Déc 2009 - 20:46 | |
| - Sylvain59 a écrit:
- Molon Labe a écrit:
Ruger : Pour l'attitude de collabo de Bill...avec Bill
J'ai pas trop compris là? Voir l'attitude du directeur de Ruger lors de la négociation du fameux Bill aux US, interdisant les chargeurs de plus de 10 coups (et bien d'autres choses). Un exemple parfait d'opportunisme et d'avarice. | |
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Le Muge Expert
Nombre de messages : 719 Age : 43 Localisation : France Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Lun 14 Déc 2009 - 22:50 | |
| Le Beretta 92 FS revient souvent, je suis vraiment étonné je pensais que c'était l'arme fiable par excellence... | |
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klukk Expert
Nombre de messages : 1385 Age : 45 Localisation : Suisse Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Lun 14 Déc 2009 - 23:34 | |
| AR7 problémes de rechargement ! | |
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Sylvain59 Expert
Nombre de messages : 3304 Age : 112 Localisation : France / Espagne / USA / Suisse / Planète terre Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Mar 15 Déc 2009 - 6:31 | |
| - Le Muge a écrit:
- Le Beretta 92 FS revient souvent, je suis vraiment étonné je pensais que c'était l'arme fiable par excellence...
Elle est fiable, c'est une bonne arme, mais à mon avis la visée est à dompter! | |
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Jef.ch Expert
Nombre de messages : 5534 Age : 62 Localisation : Bienne Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Défauts? Mar 15 Déc 2009 - 10:53 | |
| - Sylvain59 a écrit:
- Elle est fiable, c'est une bonne arme, mais à mon avis la visée est à dompter!
La visée? Sur mon 92 "brigadier", c'est surtout cette sécurité mal conçue qui oblige à très bien contrôler la façon de réarmer, et les jeux de fonctionnement "impressionnants" en comparaison d'un SIG... Sur mon Mauser C90 (FEG hongrois), la détente à 4 kilos est un défaut connu. Mais c'est presque rigolo d'essayer de tirer avec cette charrue... Amitiés, A+, le Jef-comme-quoi... | |
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tim9893 Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... Jeu 17 Déc 2009 - 15:49 | |
| - Le Muge a écrit:
- On parles que des armes préférées, mais es ce que vous avez étés complètement déçus par une arme ?
Seulement le P99 détente chewing-gum, relèvement désagréable, séance de tir pénible | |
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| Sujet: Re: Les armes qui vous ont décus... | |
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| Les armes qui vous ont décus... | |
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