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+6Aquila baron Pipboy The Shield_008 Shung doby 10 participants |
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doby Pilier du forum
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![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 15:17 | |
| Il y avait eu à l'époque un post sur le SAPR et ce n'était encore qu'un proto fini assez grossièrement. J'ai eu l'occasion de l'avoir dans les mains il y a quelques temps (Chasse et pêche à Berne au stand Swissarms). Il est super bien fini, plus petit que ce que je m'imaginais (je m'attendais à un 550 survitaminé). Maintenant que penser de ce fusil ? Peut-on le considérer comme une bête de course faite pour le tir à longue distance et faisant au moins aussi bien qu'un SHR970, Ultima Ratio ou autre Sako TRG ? C'est plus un fusil d'assaut ou un super fusil d'assaut capable de tirer les pommes 1000m et plus ? ![Metal](/users/1714/23/92/28/smiles/metal.gif) | |
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Invité Invité
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 16:13 | |
| quand la bete serra unpeu plus rependue la bonne question serra sapr ou hk417
vu comment on ma envoyer chier quand j ai dit que les m4 de chez colt étaient bof , ca risque de chauver comme debat |
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Shung Pilier du forum
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Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 16:23 | |
| si le SAPR est de la qualité des SiG55X , le 417 peut se rabiller tout de suite.. enfin, le MR308, car le 417 t'en verras pas la couleur.. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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The Shield_008 Habitué
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Nombre de messages : 361 Age : 51 Localisation : Suisse, Neuchâtel Date d'inscription : 16/05/2009
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 16:23 | |
| Dans l'ensemble c'est une bonne arme, mais nous n'allons pas reprendre le débat de la M4, c'est comme tout, on n'aime ou on n'aime... | |
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Invité Invité
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 16:29 | |
| si le SAPR est de la qualité des SiG55X , le 417 peut se rabiller tout de suite.. enfin, le MR308, car le 417 t'en verras pas la couleur..
hk na pas la reputation de faire des daubes il me semble . faudrait apporter les deux armes au stand et voire ce qu elle valent avant de juger |
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Pipboy Expert
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Nombre de messages : 630 Age : 39 Localisation : Fribourg - Suisse Date d'inscription : 13/12/2007
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 16:31 | |
| La derniere version vue a l'IWA. photos de Darius et autres. ![SIG SAPR B518776c4d8af4a734e3941c60749tt](https://2img.net/h/uppix.net/0/3/e/b518776c4d8af4a734e3941c60749tt.jpg) ![SIG SAPR 50efb2d0e91cb3796cc962c8aa054tt](https://2img.net/h/uppix.net/a/2/f/50efb2d0e91cb3796cc962c8aa054tt.jpg) Un rapide montage que j'ai fais avec une crosse de 550 sniper ![SIG SAPR 09565ee57a74d8dcf1957366d0b2ctt](https://2img.net/h/uppix.net/7/e/9/09565ee57a74d8dcf1957366d0b2ctt.jpg) On constate effectivement qu'il ne sagit plus d'un prototype bricolé sur un vieux fass comme on avait put le voir là. On a un modele de production avec boitier propre et magasins polymere ![SIG SAPR A643215d3baf88e1f0b088030f9e5tt](https://2img.net/h/uppix.net/d/b/6/a643215d3baf88e1f0b088030f9e5tt.jpg) Lagardere prevoit juillet comme livraison, mais ça fait 2 ans qu'il est dans on catalogue alors Perso j'espere qu'il aura les perfs d'un Fass 90 lourd comme tout le monde l'attent. Si il y a le stand swissarms a lucerne j'espere qu'il y sera ce week end ! Quand a faire le choix entre un SAPR et un MR308 c'est vite fait, le sapr est une arme de guerre, le mrmachin c'est pour les allemands. ![Devil](/users/1714/23/92/28/smiles/devil.gif) | |
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Shung Pilier du forum
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![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 16:36 | |
| - monseigneur a écrit:
- si le SAPR est de la qualité des SiG55X , le 417 peut se rabiller tout de suite.. enfin, le MR308, car le 417 t'en verras pas la couleur..
hk na pas la reputation de faire des daubes il me semble . faudrait apporter les deux armes au stand et voire ce qu elle valent avant de juger j'ai lu le compte rendu de Norvégiens.. ça donne une idée.. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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Invité Invité
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 16:43 | |
| - Citation :
- j'ai lu le compte rendu de Norvégiens.. ça donne une idée..
tu as un lien ca m intéresse |
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baron Expert
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Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 21:40 | |
| - monseigneur a écrit:
-
- Citation :
- j'ai lu le compte rendu de Norvégiens.. ça donne une idée..
tu as un lien ca m intéresse Tiens! Un poney qui sait lire! ![Devil](/users/1714/23/92/28/smiles/devil.gif) | |
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Aquila Expert
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Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 21:49 | |
| - monseigneur a écrit:
- hk na pas la reputation de faire des daubes il me semble . faudrait apporter les deux armes au stand et voire ce qu elle valent avant de juger
Toi qui es allergiques aux M4 et dérivés, tu devrais étudier attentivement les origines et principes techniques des Hk 41x avant de t'en approcher si tu ne veux pas faire une crise d'urticaire... ![contrat](/users/1714/23/92/28/smiles/contrat.gif) | |
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SchwartZ Expert
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Nombre de messages : 3288 Age : 52 Localisation : REIMS 51 Date d'inscription : 04/11/2008
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 22:00 | |
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Darius Pilier du forum
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bitcho Expert
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bitcho Expert
![bitcho](https://2img.net/u/1714/23/92/28/avatars/3797-81.jpg)
Nombre de messages : 1493 Age : 45 Localisation : Costa Rica Date d'inscription : 17/06/2009
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Jeu 8 Avr 2010 - 22:53 | |
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Invité Invité
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Ven 9 Avr 2010 - 0:20 | |
| il est vrai que l extérieur et les manip doivent être les même que sur une m4 mais ils surtout voire ce qu ily dans la bête |
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doofinho Expert
Nombre de messages : 1114 Age : 111 Localisation : 92 France Date d'inscription : 26/04/2006
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Ven 9 Avr 2010 - 4:30 | |
| - doby a écrit:
- Maintenant que penser de ce fusil ? Peut-on le considérer comme une bête de course faite pour le tir à longue distance et faisant au moins aussi bien qu'un SHR970, Ultima Ratio ou autre Sako TRG ?
C'est plus un fusil d'assaut ou un super fusil d'assaut capable de tirer les pommes 1000m et plus ?
![Metal](/users/1714/23/92/28/smiles/metal.gif) Il ne faut pas le comparer à une carabine à verrou, mais plutôt à un autre FSA en .308 genre clone de SR25 style OA10. | |
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Aquila Expert
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Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Ven 9 Avr 2010 - 5:37 | |
| - monseigneur a écrit:
- il est vrai que l extérieur et les manip doivent être les même que sur une m4 mais ils surtout voire ce qu ily dans la bête
Une grosse M4 tunée et hypertrophiée... Le HK 417 est, grosso merdo, un HK 416 qui a pris des stéroïdes. Or le HK 416 est, toujours grosso merdo, une M4 avec un emprunt de gaz de HK G36. L'arme s'appelait d'ailleurs HK M4 jusqu'à ce que Colt intente un procès à HK. Rappel: le HK 416 est livrable sous forme de kit d'upgrade pour M4. Re-rappel: un HK 417 est, techniquement parlant, et à de rares détails près, un gros HK 416. CQFD... ![contrat](/users/1714/23/92/28/smiles/contrat.gif) | |
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Darius Pilier du forum
![Darius](https://2img.net/u/1714/23/92/28/avatars/116-24.jpg)
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Ven 9 Avr 2010 - 6:17 | |
| Pour revenir au 416 / 417, j'ai eu l'occasion de jouer avec une 416 lors d'un concours de TE militaire à Elsenborn (Belgique), car l'importateur HK, M. Daniel Dekaise - fort sympathique par ailleurs, en avait emmené une pelletée.
Moi, qui ne suis pas un amateur de HK (Dieu sait pourquoi, moi pas); je dois avouer que le produit est fort bien fini; (1) maintenant de dire que le système à piston (copie de l'AR18) sera la panacée, je me permets d'en douter par rapport au système AR15 (aussi contre-intuitif que ça puisse paraître de souffler des gaz brulants et chargés de dépôts dans un support de tête de culasse, mais ça marche); (2) ajouter des rails partout n'a jamais fait mieux tirer une arme, sauf de diminuer l'ergonomie; (3) et pour la 417, la "mode .308" ne sera jamais la panacée, il faudra peut-être d'abord apprendre aux militaires à tirer.
HK sait faire les choses, ils ont même réussi à faire de la merde innommable qui s'appelle SA80, une arme qui fonctionne; une arme qui clone l'AR15 est tout avantage pour éviter de devoir refaire un nouveau drill. Perso, je choisirai le SAPR, mais sur le marché c'est loin d'être gagné. | |
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Invité Invité
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| - Citation :
- HK sait faire les choses, ils ont même réussi à faire de la merde innommable qui s'appelle SA80
c est vrai qui si on epaule cette arme a gauche on risque de perdre des dents |
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Aquila Expert
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Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
![SIG SAPR Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: SIG SAPR Ven 9 Avr 2010 - 16:49 | |
| - monseigneur a écrit:
- c est vrai qui si on epaule cette arme a gauche on risque de perdre des dents
Question posée à un para brit que je vois griffoner un mot dans un calepin de la main gauche. Comment fait-il pour tirer avec son truc pas fait pour? Réponse: "A la première séance d'instruction à la manipulation du fusil d'assaut réglementaire, on a demandé aux gauchers de lever la main. Et on nous a dit: à partir de maintenant vous êtes droitiers!" Ses petits camarades affirmant d'ailleurs qu'il était un des meilleurs tireurs de sa compagnie malgré son oeil directeur gauche privé d'organes de visée... - Darius a écrit:
- la "mode .308" ne sera jamais la panacée, il faudra peut-être d'abord apprendre aux militaires à tirer.
Ca fait du bien de lire ça tellement c'est évident et tellement cette évidence est ignorée, bafouée, snobée depuis des lustres! Et je tiens le même raisonnement à propos de la grande vogue des armes à chargeurs interminables et à munition à fort pouvoir de pénétration dans les holsters des flics... | |
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