| J'ai trouvé une rareté… | |
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+11collomp Leorio bitcho Projektyle Aquila Heylighen Ed Molon Labe ROLLAND Jef.ch jonas_357 15 participants |
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Auteur | Message |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 10:55 | |
| … et j'ai craqué!!! Je suis tombé sur ça: Un Norinco Type 77! Incroyable! C'est l'arme des officiers de l'armée ainsi que de la police chinoise, depuis 1981. Je ne sais pas s'il est toujours en service. Mais c'est une arme qui n'a théoriquement jamais été exportée (sauf peut-être en Corée du Nord). Comment a-t-il abouti ici? Mystère. Mais je pouvais pas laisser passer ça. Surtout pour 200.-! Voilà, réservé! Y a juste la question du calibre. Sur Waffenboerse, ils le vendent comme un 7.65. Mais en fait la munition c'est du 7.62x17 Type 64. Introuvable hors de Chine, à ma connaissance. Mais cette mun' a presque les mêmes dimensions que le 7.65 Browning. Ils m'ont dit qu'ils allaient essayer… Je préfère que ce soit eux! A suivre! | |
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Jef.ch Expert
Nombre de messages : 5534 Age : 62 Localisation : Bienne Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: C'est du chinois... Ven 5 Nov 2010 - 11:29 | |
| Je ne comprends pas: pourquoi essayer et prendre le risque de détériorer une arme apparemment en très bon état? Tu sais que ce n'est pas du 7,65. Tu as un collector à 200 balles, tu as largement le temps de voir avec certains spécialistes du forum s'il est possible de se procurer cette munition ou de quoi en fabriquer, au besoin avec des recharges douces... Je suis comme toi: je collectionne (un peu...) et j'aime tirer avec mes armes, même les anciennes... . Mais dans certains cas, un minimum de patience ne saurait nuire... Amitiés, A+, le Jef-mon-avis,-donc-tu-peux-l'ignorer... | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7214 Age : 78 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 11:31 | |
| Effectivement ton pistolet n'est pas courant!! c'est bien celui qui peut s'armer d'une seule main en actionnant la face avant du pontet? Quant à son calibre il est spécifiquement Chinois.Celà dit ça ne me gênerait pas d'éssayer de le 7,65 Br. dedans,les côtes des 2 munitions ètant pratiquement identiques. Essai que je réaliserais,bien sûr, avec une paire de lunettes A bientôt le plaisir de te revoir | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7995 Age : 113 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 11:42 | |
| - jonas_357 a écrit:
- … et j'ai craqué!!!
Je suis tombé sur ça:
Un Norinco Type 77! Incroyable! C'est l'arme des officiers de l'armée ainsi que de la police chinoise, depuis 1981. Je ne sais pas s'il est toujours en service. Mais c'est une arme qui n'a théoriquement jamais été exportée (sauf peut-être en Corée du Nord). Comment a-t-il abouti ici? Mystère. Mais je pouvais pas laisser passer ça. Surtout pour 200.-! Voilà, réservé!
Y a juste la question du calibre. Sur Waffenboerse, ils le vendent comme un 7.65. Mais en fait la munition c'est du 7.62x17 Type 64. Introuvable hors de Chine, à ma connaissance. Mais cette mun' a presque les mêmes dimensions que le 7.65 Browning. Ils m'ont dit qu'ils allaient essayer… Je préfère que ce soit eux!
A suivre! Cool, félicitations.... Tu sais qu'il y a un truc "suisse", avec un nom "russe", sur cette chinoiserie ? En ce qui concerne l'essai de tir.... Tu as une rareté....si le flingue pêtes...tu fais quoi après ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 11:52 | |
| c'est moche, mais je dois avouer que vu la rareté et l'état et surtout le prix ridicule tu as bien fait de ne pas laisser passer.
Comme les autres, vu l'engin ne prends pas le risque de le déteriorer, si encore tu tentais un fireforming a partir des douille de 7.65 mais bon ça n'empeche pas qu'ille faille quand meme le jeu d'outil de cette chinoiserie (j'ai cherché, visiblement n'existe pas).
en tout cas le calibre n'est pas le meme, ne prend pas le risque de la détruire. |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 12:36 | |
| Le seul risque, c'est que ça éjecte mal, pour le reste l'ogive du 7.62x17 est un poil plus petite que le 7.65. Donc ça passera comme du 9court dans un Makarov! Je m'inquiète pas trop pour la bête. De toute façon, je tirerai pas des milliers de coups. Pour le système d'armement à une main, c'est effectivement suisse, et ça s'appelle système Chylevsky! Typiquement suisse, le nom! | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 12:55 | |
| - Mack a écrit:
- c'est moche,
Ça, c'est toujours subjectif. Moi j'aime son look résolument coco! Mais si tu veux du vraiment moche, ils ont fait 2 versions commerciales en 9mmP pour l'exportation. Et eux sont vraiment laids! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]L'étonnant sur le mien, c'est le marquage Norinco en anglais. Les modèles militaires chinois sont différents normalement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Y a-t-il quand même une fabrication pour l'exportation? En tout cas, je n'ai rien trouvé à ce propos. Tout ce que j'ai lu disait que ce modèle était strictement réservé à la Chine. | |
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Ed Habitué
Nombre de messages : 119 Age : 65 Localisation : Rambouillet Date d'inscription : 25/10/2007
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 13:45 | |
| Belle pièce. Il est toujours en service dans la Police. | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 14:22 | |
| Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs ! | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 14:44 | |
| - Heylighen a écrit:
- Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs !
Bien sûr que si. C'est pour ça que ça se tire exclusivement avec des baguettes. Meuh naaaan! Ca se tire comme n'importe quel PA, les doigts ne risquent rien. | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 14:45 | |
| - Aquila a écrit:
- Heylighen a écrit:
- Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs !
Bien sûr que si. C'est pour ça que ça se tire exclusivement avec des baguettes.
Meuh naaaan! Ca se tire comme n'importe quel PA, les doigts ne risquent rien. j'imaginais la connerie : si tu appuies pas a fond, ca t'écrase le doigt ! | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 14:47 | |
| Ah c'est sûr, les Chinois, c'est pas des marrants. Mais le système est suisse. Belle trouvaille Jonas. Ne va pas le casser! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 15:38 | |
| - jonas_357 a écrit:
- ... pour le reste l'ogive du 7.62x17 est un poil plus petite que le 7.65. ...
Moi je ne me fierais pas à une dénommination commerciale ou officielle pour dire que la balle est plus petite. Dans la réalité, entre l'appelation d'un calibre et ses dimensions réelles il y a souvent un gouffre: pour le 7.65mm Browning, par exemple, la balle mesure en réalité 7.85mm. Pour le 5.56mm la balle mesure en réalité 5.7 mm (5.69 exactement). Pour le 5.45x39mm soviétique, la balle mesure en réalité 5.61 mm. Le 9mm Makarov mesure en réalité 9.22 mm (.363"). Etc... - Heylighen a écrit:
- Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs !
Bien sûr que non: c'est comme le levier d'armement du système AR-15/M-16, qui est désolidarisé du transporteur. On peut armer, mais ensuite le levier est inerte. Imagine si à chaque tir avec un AR-15, le levier venait frapper dans la gu..e du tireur! | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 15:43 | |
| Si ca peut aider : Type 64 : 7,65 Browning : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (si l'image ne s'affiche pas) la type 64 est aussi plus lourde, plus lente et a moins d'énergie en sortie de canon (d'après World.guns) | |
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bitcho Expert
Nombre de messages : 1493 Age : 46 Localisation : Costa Rica Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 15:48 | |
| salut Jonas!!
je le trouve d'enfert!! je n'avais jamais vu un systeme d'armement sur une arcade de pontet.. mais caa l'air vraiemnt pratique!! trés belle acquisition!!! chapeau! | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 16:02 | |
| - Projektyle a écrit:
Moi je ne me fierais pas à une dénommination commerciale ou officielle pour dire que la balle est plus petite. T'inquiète, j'ai vu les mêmes chiffres que Heylighen vient de fournir avant de me prononcer. Ainsi le diamètre de la balle de 7.65 est de 7.8mm et celle de 7.62x17 est de 7.79mm. Elles ne font pas 7.65mm respectivement 7.62mm. Je sais parfaitement que les appellations commerciales sont assez éloignées de la réalité chiffrée. | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 16:51 | |
| J'ai fait quelques recherches de plus et j'ai trouvé le fin mot de l'histoire. Le modèle que j'ai trouvé est le Mod. 77-1. Le modèle d'origine est dénommé Type 77. Il est chambré en 7.62x17 et il est exclusivement produit pour la police et l'armée chinoises. Mais 4 modèles ont été produits pour l'exportation. D'une part 3 modèles assez laids, chambrés en 9mmp, qui n'ont pas grand chose à voir avec l'original. Mais il y a 2 copies conformes, dans le calibre d'origine, qui ont été produites pour l'exportation: le Mod. 77 et le Mod. 77-1 (la désignation "Mod." permet de les distinguer de l'original appelé "Type"). Le Mod. 77 est exclusivement destiné à l'exportation, tandis que le Mod. 77-1 est destiné autant l'exportation qu'à l'interne. En outre, le Mod. 77-1 a une poignée renforcée et une capacité de 8+1 contre 7+1 pour les autres. Du coup, le mien (qui est un Mod. 77-1) est un peu moins rare. Mais c'est pas grave. Ça court pas les rues, j'en avais encore jamais vu sous nos latitudes. Un peu de lecture en anglais: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 17:03 | |
| S'il a été exporté, il n'y a pas moyen de trouver du matériel pour le recharger ? Ou des manufacturées ? | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 17:11 | |
| - Heylighen a écrit:
- S'il a été exporté, il n'y a pas moyen de trouver du matériel pour le recharger ? Ou des manufacturées ?
Je cherche, je cherche… Il semble que le 7.62x17 soit très proche d'un autre calibre, le 7.65x17 Frommer… Mais c'est un vieux calibre, sans doute tout aussi difficile à trouver. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]c'était le calibre de cette arme: le Frommer M 1912 Stop Pistol: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je lis: - Citation :
- It was originally chambered for special 7.65mm Frommer cartridge, which was dimensionally similar to the 7.65x17 Browning / .32 ACP but loaded to provide more power. The 7.65mm Frommer Stop pistol will also function with standard 7.65x17 Browning / .32 ACP ammo, but reliability may suffer a bit.
Je pense que ça s'applique aussi au Mod. 77.
Dernière édition par jonas_357 le Ven 5 Nov 2010 - 17:15, édité 1 fois | |
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Invité Invité
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 17:16 | |
| Salut,
essaie aussi le nom : 7.65mm Roth-Sauer | |
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Leorio Expert
Nombre de messages : 1328 Age : 74 Localisation : geneve Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 17:49 | |
| Salut Jonas. Jolie trouvaille, pas banale! | |
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collomp Expert
Nombre de messages : 929 Age : 74 Localisation : St Laurent du Var 06700 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: amusant.. Ven 5 Nov 2010 - 18:02 | |
| Bonsoir à tous, Bravo Jonas pour un achat pas cher et une arme peu courante. La 7.65x17 chinoise a l'air de ne pas être semi-rimmed comme notre 32 AVP la 32 acp va-t-elle chambrer ? En tout cas bravo encore Jean | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… Ven 5 Nov 2010 - 18:35 | |
| - Heylighen a écrit:
- Salut,
essaie aussi le nom : 7.65mm Roth-Sauer Merci! Mais ça n'a pas l'air plus facile à trouver! | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
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| Sujet: Re: J'ai trouvé une rareté… | |
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| J'ai trouvé une rareté… | |
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