9mm para, douille qui colle

Bon alors pour le canon, oubliez ... jetez un oeil ici, les pistolets sont les mêmes qu'elle que soit le calibre

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un canon de .38 super auto a les mêmes dimensions que pour du 9mm si la chambre est adaptée et elle l'est..., le 9mm major est bien une otpion STI.

Je vais donc commencer par suivre les conseils a Aquila en tirant d'abord du 9mm manufacturé...normalement le suel problème sera le fonctionnement (a cause du compensateur) et ensuite monter en puissance...si c'est la cause.
Ensuite je donnerais un coup de tel au préparateur au cas ou, comme de toute façon en IPSC je me suis mis au .40 S&W , c'est juste que ca m'embete d'avoir une arme que je sais pas fiable a 100%

Tu dis l'avoir acheté d'occaze, peut etre si c'est possible pourrais tu contacter l'ancien proprio et voir quel matos il utilisait, et si il a eu ce probleme...

Citation :

un canon de .38 super auto a les mêmes dimensions que pour du 9mm si la chambre est adaptée et elle l'est..., le 9mm major est bien une otpion STI.

Non, un canon de 9 mm n'a pas les mêmes cartactéristique qu'un canon de 38 super, le 9 est bien un calibre disponible chez STI (le majeur n'a absolument rien à voir, il indique jutste que tu doit utiliser des charges majeure pour un fonctionnement correct de ton arme, et il ne garantisse pas un fonctionnement fiable avec des Factory),

Citation :

The STI TruBor is designed and tuned for IPSC Major Power Factor grade ammunition. Factory .38 Super and .38 Super +P generally do not meet the minimum power and pressure levels required for proper operation of these competition grade firearms

Par contre pour en avoir eut en 9mm et en 38 super, sur le canon c'est bien indiqué 9mm pour le 9 para et 38 super pour le 38 super

Pour le reste, je te conseille peut être de poser ta question sur nfftsv ou il y à pas mal de spécialistes (armuriers, préparateur, etc..) sur ce forum !

Marc

Citation :

Par contre pour en avoir eut en 9mm et en 38 super, sur le canon c'est bien indiqué 9mm pour le 9 para et 38 super pour le 38 super

le mien est marqué .38 super et chambré en 9mm...et bien entendu qu'il faut des charges supérieures pour le faire fontionner d'ou le nom....
et le préparateur est burch qui a utilisé une base STI

Citation :

le mien est marqué .38 super et chambré en 9mm

C'est quand même spécial qu'un fabricant grave 38 super sur son canon et le chambre en 9mm

Surtout qu'en europe les armes doivent être éprouvée....

Citation :

un canon de .38 super auto a les mêmes dimensions que pour du 9mm si la chambre est adaptée et elle l'est...,

C'est plutot l'inverse, la chambre d'un 38 super étant plus grande en longueur de +- 3mm que celle du 9mm la seule manière éventuelle d'adatation c'est le frettage comme déja signalé précedement.....

Citation :

le 9mm major est bien une otpion STI.

Oui mais c'est un canon différent, chambré pour le 9 para et marqué 9 para.


Marc

pas_007 a écrit:

Citation :

Par contre pour en avoir eut en 9mm et en 38 super, sur le canon c'est bien indiqué 9mm pour le 9 para et 38 super pour le 38 super

le mien est marqué .38 super et chambré en 9mm...et bien entendu qu'il faut des charges supérieures pour le faire fontionner d'ou le nom....
et le préparateur est burch qui a utilisé une base STI

Tu indiques que 3mm environ sont sans rayures : c'est la bague de frête qui permet le passage du 38s au 9mm para.
Le fonctionnement dans ce cas est uniquement induit par le ressort récupérateur : suivant sa dureté il adapte le calibre , ou du moins son "recul"
.
Faut juste espérer que le coup de fraise pour la new cartouche fut bien fait : passer d'une chambre pratic droite à une conique ...

sans exclure le frettage, ca impliquerait d'aléser un tube de canon pour y chasser une douille..., c'est possible mais ca demande de la précision et honnêtement j'ai de la peine a y croire parce que ces opérations la laissent toujours un témoin visuel...il faudrait que la frette soit introduite depuis le coté chambre et avec le support supérieur de douille ca ce verrait....et si c'est pas le cas ca supposserait une douille de 0.05 mm de paroi env. si la chambre n'est pas complètement frettée.
J'ai bien mis que ce pistolet est une base STI et mis au point par BURCH dont il porte la marque sur la glissière...un canon ca seraie avant et la chambre s'alèse après, ca se fait souvent pour les opération de rechambrage, il suffit de commander des canon de .38 sans alésage de chambre....

Citation :

un canon ca seraie avant et la chambre s'alèse après, ca se fait souvent pour les opération de rechambrage, il suffit de commander des canon de .38 sans alésage de chambre....

Comme dis avant vas voir sur NFFTSV tu trouveras tous les spécialistes qui pourrons te donner un avis éclairé..

Mais pour moi, si tu commande un canon sans fraisage de chambre en fait c'est juste un tube en .355 qui peut accepter des calibres divers 9x19, 9x21, 9x23, 38 super, et dans ce cas aucun calibre ne devrais être indiqué sur le canon etant donné que le calibre final seras déterminé par le fraisage de la chambre, par contre sur le tien il est gravé 38 super, ce qui me ferais plus penser à un canon de 38 super qu'on à modifié pour accepter le 9mm.

Tous les préparateurs qui monte complètement une arme sont obligé de la passer au banc d'épreuve, et si l'arme à été montée et éprouvée en 9mm tu devrais trouver une indication du calibre dessus,et dans ton cas c'est 38 super, ce qui laisse des doutes sur le chambrage original de l'arme.

Marc

attention, on est en Suisse, on a ma connaissance pas de banc d'épreuve !

Vous avez des bancs d'épreuve quelque part, militaire probablement, industriel certainement. Un banc d'épreuve n'est pas forcément un service qui poinçonne une par une toutes les armes qui entrent sur le marché national. C'est, à l'origine, un laboratoire équipé d'installations permettant d'examiner, mesurer et tester tout ce qui est susceptible de flancher sur une arme ou une munition. On trouve ça chez les encartoucheurs, les industriels de l'armement, etc. Le tout est de pouvoir y accéder. C'est parfois possible moyennant finances.

Je parlais d'un officiel avec poinçon et tout et tout, pour le reste aucun problème je connais, on est très bien équipé, la munition Fabrik a thun est même capable de vous enregistréer les données d'un tir canon au 120mm et de le radiographier sur la trajectoire et tout ca dans un tunnel de tir....

Y accéder, guère problématique, ca se lout comme un service.

Idem pour un tir de sécurité au 155mm...alors pour du 5.56 et du 9 para ils encore toutes les instalations....d'épreuve pour les SIG.

pour moi, le "collage" se fait si ta douille est à la longueur maxi, avec un fort chargement (et c'est le cas).

Du coup, la douille est en appui, et, ne pouvant pas s'allonger, va être "tasser", et donc coller.


Essaye de faire quelques cartouches avec des douilles légèrement réduites en longueur (pas de 1mm, hein!? ), mais avec la longueur de la cartouche finie inchangée. (donc paramètres et pressions identiques)

C'est pas con comme raisonnement car j'ai bien mesuré que celle qui a collé après le tir était en moyenne 0.05mm plus longue que les autres, en totu cas c'est la plus longue de toutes celles que j'ai tiré ce jour la...

marcbbt a écrit:

...
Mais pour moi, si tu commande un canon sans fraisage de chambre en fait c'est juste un tube en .355 qui peut accepter des calibres divers 9x19, 9x21, 9x23, 38 super, et dans ce cas aucun calibre ne devrais être indiqué sur le canon etant donné que le calibre final seras déterminé par le fraisage de la chambre, par contre sur le tien il est gravé 38 super, ce qui me ferais plus penser à un canon de 38 super qu'on à modifié pour accepter le 9mm.

Tous les préparateurs qui monte complètement une arme sont obligé de la passer au banc d'épreuve, et si l'arme à été montée et éprouvée en 9mm tu devrais trouver une indication du calibre dessus,et dans ton cas c'est 38 super, ce qui laisse des doutes sur le chambrage original de l'arme.

+1

Si STI fabrique des canons brut en diamètre .355", c'est pour les chambrer dans différents calibres 9mm par la suite: 9x19mm, 9x21mm, .38 Super +P, .38 TJ, .357 SIG, .356 TSW, etc...

Donc, faire une frappe du calibre "38 SUPER" sur le canon avant le chambrage, je trouve ça illogique au possible. Surtout si il doit être chambré en 9x19mm par la suite...

Peut etre une façon pour eux de prouver la résistance au 9Maj plutot que de marquer 9maj qui n'est pas un calibre en soi ...

Rémi a écrit:

Peut etre une façon pour eux de prouver la résistance au 9Maj plutot que de marquer 9maj qui n'est pas un calibre en soi ...

Oui, mais si on se réfère au marquage sur l'arme pour le choix de la munition, on est mal! Imagine une voiture marqué 2.0 TDI sur le coffre, et qui en réalité a un moteur 1.8 essence sous le capot! Celà promet des beaux cafouillages lors des passages à la pompe...

Sauf que vous oubliez un détail que j'ai pourtant écris a de nombreuses reprises ce n'est pas un STI, c'est une base STI modifiée par Burch

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est par lui que passe beaucoup des armes en IPSC pour l'équipe Suisse dont je crois il a fait ou fait partie..

pas_007 a écrit:

... ce n'est pas un STI, c'est une base STI modifiée par Burch ...

Pourquoi l'artisan armurier n'a-t-il alors pas effacé l'ancien marquage 38 SUPER (avec une fraise pas trop difficile) et refrappé le bon calibre sur le canon?...

honnetement assez difficile vu la profondeur du marquage mais ca aurait été une solution...mais je vais lui poser la question...il est sympa même si je ne l'ai pas acheté chez lui mais a un de ses clients qui faisait de la compétition