| 44 Mag | |
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+8Jef.ch james88 jonas_357 Aquila olympe DG5328 Pierre_357 SAK0 12 participants |
Auteur | Message |
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SAK0 Habitué
Nombre de messages : 175 Age : 65 Localisation : Poitou-Charentes Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: 44 Mag Sam 20 Aoû 2011 - 16:13 | |
| J'en appelle aux spécialistes: y a-t-il des cartouches manufacturées prévues uniquement pour les carabines en 44 REM MAG, dont la puissance ou le pression développée serait trop élevée pour une Arme de poing? Ou est-ce une élucubration de Mister Râ Diostand ? En d'autres termes, peut-on tirer n'importe qu'elle manufacturée dans un Revolver en 44 Mag ? | |
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Pierre_357 Habitué
Nombre de messages : 350 Age : 50 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: 44 Mag Sam 20 Aoû 2011 - 17:35 | |
| Salut Sako, Chuis pas un spécialiste mais je me suis posé la question il y a de ça quelque temps. C'était au sujet des Hornady FTX lever evolution. Son-elles faites uniquement pour les carabines? Je suis donc allé voir mon armurier, il m'a dit qu'il n'y avait pas deux types de munes, du 44 mag c'est du 44 mag. Maintenant, ces cartouches sont prévues pour donner le meilleur d'elles dans des canons long. J'ai donc acheter quelques boites de FTX et XTP et finalement j'ai était presque un peu décu. Maintenent, ce qui estt interessant serait de voir la balistique terminale dans de la gelée et de chronometrer les balles. Je n'ai pas précisé, j'ai tirer dans un S&W 629 6.5''. Pierre | |
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DG5328 Expert
Nombre de messages : 571 Localisation : pas ici Date d'inscription : 28/04/2007
| Sujet: Re: 44 Mag Sam 20 Aoû 2011 - 17:50 | |
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olympe Expert
Nombre de messages : 567 Age : 60 Localisation : Sarthe (72) Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Sam 20 Aoû 2011 - 19:25 | |
| Et en plus le 44 mag est en 5ème contrairement au 44 sp qui lui est en 4ème | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Sam 20 Aoû 2011 - 19:57 | |
| Les normes SAAMI et CIP contiennent les munitions dans des limites bien définies, auxquelles les encartoucheurs adhèrent. C'est pour ça qu'une .38 Spl, 9mm Para, ou .45 ACP développant une pression supérieure à la normale est marquée "+P" sur l'emballage. Il n'y a d'ailleurs pas de "+P" en .44 Mag... Bref, Radio Stand a encore frappé. | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: 44 Mag Sam 20 Aoû 2011 - 20:20 | |
| Dommage, une .44 mag + P ce serait marrant! Autrement, y un revolver .44 mag qui n'accepte pas toutes les mun': le Tracker 44. Le barillet est court, et suivant la forme de la balle, ça passe pas. | |
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james88 Habitué
Nombre de messages : 391 Age : 40 Localisation : Vosges, France Date d'inscription : 22/09/2009
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Jef.ch Expert
Nombre de messages : 5534 Age : 62 Localisation : Bienne Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Et pourtant.... Sam 20 Aoû 2011 - 22:31 | |
| - Aquila a écrit:
- ... Il n'y a d'ailleurs pas de "+P" en .44 Mag...
Ah bon? Et ça, c'est quoi: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Amitiés, A+, le Jef-je-confirme:-c'est-rigolo,-et-j'me-souviens-encore-de-la-flamme-que-ça-f'sait!!!! | |
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DG5328 Expert
Nombre de messages : 571 Localisation : pas ici Date d'inscription : 28/04/2007
| Sujet: Re: 44 Mag Dim 21 Aoû 2011 - 0:11 | |
| la 44 mag +p, c'est surtout avec un Ruger Super Redhawk en 9"1/2 en manufacturées: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Dim 21 Aoû 2011 - 10:02 | |
| - Jef.ch a écrit:
- Aquila a écrit:
- ... Il n'y a d'ailleurs pas de "+P" en .44 Mag...
Ah bon? Et ça, c'est quoi: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Amitiés, A+, le Jef-je-confirme:-c'est-rigolo,-et-j'me-souviens-encore-de-la-flamme-que-ça-f'sait!!!! Damned, je l'avais oubliée! A part le superbe obusier de Ruger, quelle arme mange ça? NB: ça ne change rien au fond de ma réponse: si la cartouche n'est pas "+P" ou "+P+", elle va dans n'importe quelle arme. | |
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Jef.ch Expert
Nombre de messages : 5534 Age : 62 Localisation : Bienne Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Kaboom or not kaboom? Dim 21 Aoû 2011 - 10:14 | |
| - Aquila a écrit:
- ...A part le superbe obusier de Ruger, quelle arme mange ça?
Faut des flingues solides apparemment... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Amitiés, A+, le Jef-c'est-fou-tout-c'qu'on-trouve-sur-le-'Ternet! | |
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Nicky Larson Expert
Nombre de messages : 2488 Age : 49 Localisation : CHuisse: VS-VD Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: 44 Mag Dim 21 Aoû 2011 - 21:15 | |
| Absurde ! Je ne vois pas l'intérêt de mentionner un +P sur de la .44 Mag. Le .44 Remington Magnum est un calibre magnum, donc la mention +P s'avère totalement inutile. Il s'agira de .44 Mag plus ou moins chargées, et avec un projectile plus ou moins lourd. En revanche, de la .44 Special+P, oui ! | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Dim 21 Aoû 2011 - 21:21 | |
| - Nicky Larson a écrit:
Je ne vois pas l'intérêt de mentionner un +P sur de la .44 Mag. Le .44 Remington Magnum est un calibre magnum, donc la mention +P s'avère totalement inutile. "Magnum" = mention commerciale qui veut rien dire +P = munition qui dépasse la pression normalisée Donc non, c'est pas inutile. | |
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Nicky Larson Expert
Nombre de messages : 2488 Age : 49 Localisation : CHuisse: VS-VD Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: 44 Mag Dim 21 Aoû 2011 - 21:31 | |
| - Oremilac a écrit:
- Nicky Larson a écrit:
Je ne vois pas l'intérêt de mentionner un +P sur de la .44 Mag. Le .44 Remington Magnum est un calibre magnum, donc la mention +P s'avère totalement inutile. "Magnum" = mention commerciale qui veut rien dire +P = munition qui dépasse la pression normalisée
Donc non, c'est pas inutile. Mais bien sûr. Et à quand une inscription .375 H&H Magnum+P ? Donc justement, une pression Magnum, très nettement peu définissable, peu aller du simple au +50%. Donc pas de normalisation. Donc pas besoin de mentionner la surpression: les carcasses sont faites pour. Au contraire, pour des calibres peu puissants à la base très définis en terme de pression max, il s'agit de mentionner une pression supérieure. Comme la .38 special+P. La preuve: gros danger de charger un revolver .38 special tout court en .38+P. En revanche, grâce à sa capacité Magnum, pas de soucis de charger un revolver .357 en .38+P. | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Dim 21 Aoû 2011 - 21:54 | |
| Le problème, c'est qu'ici il s'agit apparemment de munitions qui dépassent les caractéristiques maximales du 44Mag (pas du 44 spc).
J'ai comme un doute qu'une arme donnée pour du 44 Magnum (250Mpa) soit "safe" si elle se mange des palettes de cartouches survitaminées à 375Mpa (+50% si je te suis bien), alors que la pression d'épreuve est probablement de 325Mpa sur quelques cartouches... | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Lun 22 Aoû 2011 - 12:34 | |
| - Nicky Larson a écrit:
- Absurde !
Je ne vois pas l'intérêt de mentionner un +P sur de la .44 Mag. Le .44 Remington Magnum est un calibre magnum, donc la mention +P s'avère totalement inutile. Il s'agira de .44 Mag plus ou moins chargées, et avec un projectile plus ou moins lourd. En revanche, de la .44 Special+P, oui ! La mention "+P" signifie simplement que la munition doit être chambrée uniquement dans une arme éprouvée au-delà des tolérances normales du calibre. A ce titre, les .44 Mag dites "+P" n'ont rien à faire dans un barillet de S&W 29 ou 629, par exemple. Quant au .44 Spl, si la désignation "+P" n'existe pas dans ce calibre, c'est probablement parce qu'on n'a jamais manufacturé de cartouches au-delà des spécifications initiales, contrairement au .38 Spl. | |
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dario Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 52 Localisation : France Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Lun 22 Aoû 2011 - 16:29 | |
| - Aquila a écrit:
- Nicky Larson a écrit:
- Absurde !
Je ne vois pas l'intérêt de mentionner un +P sur de la .44 Mag. Le .44 Remington Magnum est un calibre magnum, donc la mention +P s'avère totalement inutile. Il s'agira de .44 Mag plus ou moins chargées, et avec un projectile plus ou moins lourd. En revanche, de la .44 Special+P, oui ! La mention "+P" signifie simplement que la munition doit être chambrée uniquement dans une arme éprouvée au-delà des tolérances normales du calibre. A ce titre, les .44 Mag dites "+P" n'ont rien à faire dans un barillet de S&W 29 ou 629, par exemple.
Quant au .44 Spl, si la désignation "+P" n'existe pas dans ce calibre, c'est probablement parce qu'on n'a jamais manufacturé de cartouches au-delà des spécifications initiales, contrairement au .38 Spl.
Cette mention 44 +P (voire +P+!) se retrouve sur les cartouches manufacturées par Garrett et Buffalo Bore. Leur usage n'est recommandé que dans les revolvers les plus mastocs (Ruger Redhawk, Dan Wesson, Taurus Raging Bull...). Exit les S & W 29, en effet... | |
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Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 112 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: 44 Mag Mar 23 Aoû 2011 - 14:39 | |
| - Oremilac a écrit:
- "Magnum" = mention commerciale qui veut rien dire
Pas d'accord, c'est une dénomination tout à fait officielle de calibre. Rien de commercial là-dedans. | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 44 Mag Mar 23 Aoû 2011 - 15:51 | |
| Oui, je veux dire qu'on pourrait appeler ça "44 Choupinet" (quoique la mode serait plutôt au "44 Tactical" de nos jours) que ça changerait rien.
Il y a des calibres "magnum" qui sont en fait faiblards par rapport aux standards actuels. | |
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DG5328 Expert
Nombre de messages : 571 Localisation : pas ici Date d'inscription : 28/04/2007
| Sujet: Tirer le maximum de votre .44 Magnum Mar 23 Aoû 2011 - 16:10 | |
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Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 112 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: 44 Mag Mar 23 Aoû 2011 - 18:02 | |
| - Oremilac a écrit:
- Oui, je veux dire qu'on pourrait appeler ça "44 Choupinet" (quoique la mode serait plutôt au "44 Tactical" de nos jours) que ça changerait rien.
Il y a des calibres "magnum" qui sont en fait faiblards par rapport aux standards actuels. En fait, ils sont magnum par rapport au calibre dont ils sont issus, tous simplement, sans vouloir ni pouvoir extrapoler sur ceux qui les ont suivis. Quand à l'époque Dirty Harry disait que le .44 magnum était le calibre (de série) d'arme de poing le plus puissant, c'était vrai. Et ça ne l'est évidemment plus aujourd'hui. Par exemple. | |
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| Sujet: Re: 44 Mag | |
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