| un 1911 mais en 10 mm | |
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+6El_Barbudos thor_eyerdhal Lord Sark le psy Red Label energizer 10 participants |
Auteur | Message |
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energizer Habitué
Nombre de messages : 83 Localisation : Hainaut, Belgique Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: un 1911 mais en 10 mm Jeu 10 Jan 2008 - 13:25 | |
| Bonjour à tous et bonne année 2008!
Voilà je m' intéresse de plus en plus au 10 mm et dans un futur lointain il se pourrait même que je craque pour un 1911 dans ce calibre!
Il me vient quelques modèles à l' esprit comme : - le colt delta élite - le kimber custom II stainless - le vampire (voir post plus bas!)
Si vous pouviez m' en dire d' autres je serais heureux ...
Fabien | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Jeu 10 Jan 2008 - 13:47 | |
| Oui, quelques autres comme le Javelina, en occazz à 795CHF chez Lagalère, un 1911-like qui n'est plus fabriqué. Le Delta Elite semble aussi une bonne alternative mais il faut le trouver! Reste l'option du 1911 converti, soit une version en .40S&W laquelle le canon est rechambré pour le 10mmAuto. J'ai fait cela sur mon Para-Ordnance P16-40 (maintenant un P16-10 ). Faudrait juste encore remplacer le ressort d'origine par un autre plus costaud genre 24lb et c'est parti! L'avantage avec ce genre de conversion c'est que tu auras directement un canon rampé supportant intégralement la cartouche! Sur le site sur le Bren Ten tu peux avoir des infos sur d'autres modèles de pistolet pour ce calibre --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Jeu 10 Jan 2008 - 14:10 | |
| Salut energizer. Voilà une liste intéressante d'armes en 10mm Auto. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]A+ Red LABEL | |
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le psy Expert
Nombre de messages : 1821 Age : 47 Localisation : VALAIS Date d'inscription : 11/11/2005
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Ven 11 Jan 2008 - 8:53 | |
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Invité Invité
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Lord Sark Habitué
Nombre de messages : 67 Age : 37 Localisation : France Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Ven 11 Jan 2008 - 22:58 | |
| Bonjour à tous, Je viens sur ce post pour prendre quelques renseignements au passage, du genre quel est l'avantage du 10mm auto ? Est il un bon compromis en rapport avec les calibres plus couramment utilisés du genre : .40sw, .45 acp, 9mm para... ? | |
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thor_eyerdhal Nouveau
Nombre de messages : 29 Age : 55 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/12/2007
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Ven 11 Jan 2008 - 23:40 | |
| J'ai un glock 20C (compensateur intégré)
C'est un plaisir à tirer, la puissance du 357 dans un semi auto et très confortable grace à la carcasse en plastoc ;-)
La culasse est une masse d'acier impresionnante!!, la même que le 21 mais plus pleine, elle fait TOUT le poids de l'arme. | |
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El_Barbudos Habitué
Nombre de messages : 459 Age : 46 Localisation : Est de la France Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Mar 15 Jan 2008 - 19:59 | |
| Si tu es riche (3000€) Peter Stahl fait de jolis 1911 customs. Malheureusement le 10 auto est en voie d'extinction | |
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Charles Habitué
Nombre de messages : 146 Age : 57 Localisation : Stockholm, Suède Date d'inscription : 01/09/2007
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Mar 15 Jan 2008 - 20:35 | |
| Kimber fait un 1911 en 10mm. J'ai déjà tiré avec le model .45 au club, excellente arme et très bonne précision. Jamais vu le 10mm, mais si c'est la même qualité et finition ca doit être un des meilleurs dans la catégorie. A+ Ch | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Mar 15 Jan 2008 - 21:45 | |
| Voilà pour t'aider, colt en calibre 10mm auto.... Delta elite mais j'ai chagé la queue de castor parce que l'orogine, j'arriverais jamais a m'y faire, j'aime pas les morsures même si c'est moins qu'avec un P210. Question présicion, moi il ne digére pas du tout mais alors pas du tout la partiizan (j'avais jamais vu une telle bereriza en cible) mais alors je conseille fortment la remington dans les boites vertes et jaune, c'est absolument le top. un recul et un bruit digne du 357 mag. Honnêtement entre du .45, .40 S&W, du 9mm para, et du 357 mag, c'est ce que je choisirais si il n'y avait pas le prix de la mum et le peu de pistolet fiable disponible. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Mer 16 Jan 2008 - 7:50 | |
| - pas_007 a écrit:
Question présicion, moi il ne digére pas du tout mais alors pas du tout la partiizan (j'avais jamais vu une telle bereriza en cible) mais alors je conseille fortment la remington dans les boites vertes et jaune, c'est absolument le top. un recul et un bruit digne du 357 mag.
Oui, le Delta Elite, une super-arme qui en plus c'est un 1911! Pour les munitions Partizan, c'est +1 avec pas_007! Un autre membre du forum a eu un KB avec un Delta Elite en utilisant cette munition! Heureusement pour lui, il n'a rien eu physiquement, mais les plaquettes caoutchouc ont morflé, ainsi que le chargeur qui s'est fait éjecter tel un missile. Apparemment la munition était en cause (sous-charge ou surcharge, douille trop fine, on ne sait pas). Mais le plus impressionant a été l'arme en soit: RIEN! La carcasse, culasse et canon n'ont rien eu. Je me demande si cela aurait été pareil si c'était arrivé dans un G20 et sa carcasse plastique. |
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LeVaudois Nouveau
Nombre de messages : 39 Age : 57 Localisation : Riviera vaudoise Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Mer 16 Jan 2008 - 11:19 | |
| Hello tout le monde
J'ai possédé un Bren Ten entre 1989 et 1991, renvendu à un amateurs qui m'en a offert 320.- de plus que je l'avais payé, je l'ai donc vendu sans hesiter pour acquérir mon P210. La seule autre arme que j'ai téstée dans ce calibre était un Delta Elite qui m'avait laissé des impréssions et une prise en main bien supérieur à mon Bren Ten. De nos jours il me semble que celà deviens un peu compliqué pour trouver partout de la munition en 10mm auto ou je me trompe?
Pour répondre à Lord Sark j'ai depuis très longtemps un Sphinx chambré en 40S&W et ne regrette pour ma part aucunement de ne plus avoir du 10mm auto dans mes armes. Le 40S&W me convient très bien par rapport au 10mm le prix doit être le même. Balistiquement la vitesse de la balle est la même (environ 360m/s ) l'énérgie un peu inférieure si mes souvenirs sont exact ( environ 750 pour le mm contre 650 pour le 40S&W ) ce qui est encore très performant surtout si l'on veux un calibre pour la défense personnelle supérieur et plus sur que du 9mm. Pour ce qui est du 45ACP je n'ai ce calibre qu'avec un 1911 Springfield et en suis très content. Bonne journée tout le monde et bons tirs. | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Mer 16 Jan 2008 - 12:40 | |
| Voilà ce qu'il en disent Et c'est chaud même par rapport à du 40S&W. Une balle de 200 gr à 365 m/s ou Une 170 gr à 414 m/s Attention a bien prendre en compte poid de balle et vitesse car ca change drastiquement les données quel que soit le calibre - Citation :
- Originally, NORMA loaded their 200gr.(grain) bullet at 1200fps (feet per second) and the 170gr. bullet at 1400fps. The original loads are very powerful, and I have chronographed the 170gr. bullet with velocities between 1335 to 1360fps from my S&W 610 5" barrel. I have heard and it seems confirmed that the early NORMA 10mm cartridges were not loaded too carefully. None the less, the NORMA loads are more powerful than those loaded by the major ammunition manufacturers today. Currently, there are numerous bullet weights available for the 10mm. The weights range from 135gr. to 210gr. The 10mm is a strong cartridge and is able to hold up to punishing pressures. The case was designed to withstand 53 000cup, a very impressive feat when other automatic handgun cartridges fall below 40 000cup. Most commercial loads have a mean pressure starting at 37 000cup and some of the more powerful loads go up to 45 000cup. Next to the .45ACP (22 000cup), and 9mm (35 700+cup) maximum pressures, the 10mm Auto is powerful indeed. Comparing the 10mm to magnum cartridges, the maximum pressures range from 46 000cup for the .357MAG down to 43 700 for the .41MAG and .44MAG. Due to the high velocities that the 10mm generates, it is a very flat shooting cartridge, which helps with longer shots. The 10mm achieves its peak pressure very quickly, and therefore needs either a strong recoil spring or strong lockup to contain the gases until the pressures become safe. The various semi automatic designs used to shoot the 10mm have strong recoil springs in order to slow the slide velocity.
Calibre Type de balle Poids de balle Vitesse m/s Énergie en joules * 6.35 Browning (25 A.C.P.) blindée 3.2 255 104 * 7.65 Browning (32 A.C.P.) blindée 4.7 305 215 ° 38 Spécial wadcutter wadcutter 9.6 225 240 ° 38 Spécial 1/2 blindée 10.2 266 287 ° 357 magnum 1/2 blindée 10.2 = 160 gr 445 1010 tout proche du 10mm auto * 380 A.C.P (9 mm court) blindée 6 291 254 * 9 mm Makarov (9 X 18) blindée 6 310 300 * 9 mm parabellum ( 9 X 21) blindée 8 340 450 * 40 Smith & Wesson blindée 11 320 520 c'est la moitié° 44-40 plomb tronqué 13 300 500 ° 44 spécial plomb tête ronde 15 230 366 ° 44 magnum 1/2 blindée 15 360 1100 * 45 A.C.P. blindée 15 260 500 ° 45 long Colt plomb tête ronde 15 270 570 ° 454 Casull 1/2 blindée 19 495 2377 * 50 Action express 1/2 blindée 19 421 1719 * calibres principalements destinés au pistolets semi-auto. ° calibres principalements destinés au revolvers Mais ce n'est que l'expression de l'énergie et ca c'est indiscutable, après pour le stopping power, ca laisee la liberté .... de discuter pendant des heures | |
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razorback Expert
Nombre de messages : 1089 Age : 52 Localisation : Clabecq- Belgique Date d'inscription : 05/09/2007
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Jeu 17 Jan 2008 - 7:56 | |
| C'est une liste italienne? Le 9 para est marqué 9X21? .357 magnum Powaaaa! | |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Jeu 17 Jan 2008 - 10:06 | |
| Salut pas_007. - pas_007 a écrit:
357 magnum 1/2 blindée 10.2 = 160 gr 445 1010 Il est vrai qu'il est parfaitement possible de monter à 1000 joules, ou même 1100 joules avec du .357 Magnum. Mais l'énergie cinétique moyenne de cette munition se situe plutot entre 700 et 800 joules. A+ Red LABEL | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm Jeu 17 Jan 2008 - 10:45 | |
| Salut red label, c'est bien pour ca qu'il faut faire attention avec les chiffres et les puissances qui ne veulent pas dire grand chose si on est pas précis.
Du 10mm équivalent a du 357 mag sans problème si !!!!! on a le poid de balle et la vitesse donc du recul aussi
idem avec les autres tu as tout à fait raison.
Pour quantifier clairemnt le recul et l'énergie à la bouche.... il faut le poid de la balle, la vitesse de sortie et la masse de l'arme. C'est les seules éléments objectifs. Bon en puriste on pourrait y ajouter le pas des rayures pour l'énergie du projetcile mais bon ...
Et toujours pour rester objectif, la balle a de l'importance dans sa forme pour être efficace mais ca ca se mesure pas, on peut juste faire des tests par exemple dans la plastiline et mesurer les canaux vulnérants. Mais là on est de nouveau plus très objectif, on va rentrer dans les guerres de religion. | |
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| Sujet: Re: un 1911 mais en 10 mm | |
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| un 1911 mais en 10 mm | |
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