balle tete creuse?

soyons sérieux, ils ne s'amusent certainement pas à les percer...

peut-être moulage du plomb (avé le trou déjà fait), puis chemisage de chemise percée

Mais j'opterais plus simplement pour:
- partir d'un barreau de plomb
- découpe et mise en forme grossière
- mise en place de chemise
- estampage ou matriçage

en gros, le trou est déjà dans la matrice sous forme de pièce mâle.

A titre perso, je moule des balles en .50, qui sont à jupe, donc creux (derrière), et je ne m'amuse pas à percer
Y a 3 pièces sur le moule:
- droite
- gauche
- partie en cône qui bouche le cul, et fait donc la jupe ou le trou

Tuco a écrit:

Projektyle a écrit:

Je sens bien que ce topic va encore dévier sur le stopping power et autres débats stériles sur la puissance d'arrêt...

J'ai souvenir que tu as souvent été le premier à répondre à ce genre de post pour y écrire des âneries. C'est peut-être depuis qu'on t'a signalé ces inepties que tu trouves le sujet " stérile "


Au fait, il y a un bêtisier de noël non publié qui t'attend, avec une réponse à un post que tu m'adressais, plein d'idioties sur la balistique interne et terminale... tu veux qu'on reprenne ?

ha et bien ça me fait plaisir ce post.
Il n'y a pas qu'avec moi que le Tuco balance des posts "amicaux"

D'ac Greg

Ouais... du coup se serait plutôt passage du barreau dans une décolleteuse pour le noyau et ensuite étampeuse pour le revêtement... et encore une fois dans une étampeuse pour le sertissage...

J'ai l'air d'un con avec mon idée de noyau tourné et revêtu qui repasse sur un tour pour le perçage...

Tu fais comment une fois que tu as moulé un pruneau ?

Intéressant tout ça

parabellum a écrit:

Tu fais comment une fois que tu as moulé un pruneau ?

gné?

ba, je le mets dans le pétard, après la poudre, je mets une amorce, et KABOUM!

meyra a écrit:

Il n'y a pas qu'avec moi que le Tuco balance des posts "amicaux"

nan nan, l'aut' jour c'était moi.

chacun son tour, faites la queue

Je dois être fatigué... tes balles ont bien un revêtement en cuivre-nickel-jesaispaquoi non? Si oui tu le fais comment? Une fois que tu as moulé le noyau... ?

Je sais pas si je suis pas clair

parabellum a écrit:

Je dois être fatigué... tes balles ont bien un revêtement en cuivre-nickel-jesaispaquoi non? Si oui tu le fais comment? Une fois que tu as moulé le noyau... ?

Je sais pas si je suis pas clair

les miennes sont plomb.

Mais pour des chemisées, tu procèdes pareil:

- tu fais la balle plomb (avé le trou dedans) surcalibrée
- t'enfiles la chemise
- tu estampes le tout avec la machine-qui-va-bien

D'accord

J'suis un grand bleu dans tout se qui est rechargement... je me contente de charger et faire boum et éjecter si ça fait pas c'est tout

meyra a écrit:

Tuco a écrit:

Projektyle a écrit:

Je sens bien que ce topic va encore dévier sur le stopping power et autres débats stériles sur la puissance d'arrêt...

J'ai souvenir que tu as souvent été le premier à répondre à ce genre de post pour y écrire des âneries. C'est peut-être depuis qu'on t'a signalé ces inepties que tu trouves le sujet " stérile "


Au fait, il y a un bêtisier de noël non publié qui t'attend, avec une réponse à un post que tu m'adressais, plein d'idioties sur la balistique interne et terminale... tu veux qu'on reprenne ?

ha et bien ça me fait plaisir ce post.
Il n'y a pas qu'avec moi que le Tuco balance des posts "amicaux"

Meyra, qui invente et déforme volontairement en prétendant que je l'aurais traité d'imbécile alors que j'ai écrit et c'est visible deux posts plus haut qu' il prend les gens pour des imbéciles.

C'est ici...
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La trollerie, dernier recours quand tu n'en peux plus de défendre l'indéfendable affirmation de Venner que l'AK47 serait inspiré du StG44.... chose techniquement complètement impossible.... pareil pour les pas de rayures, ils ne sont pas dictés par la longueur du canon

parabellum a écrit:

Tu fais comment une fois que tu as moulé un pruneau ?

Je tire la chasse d'eau


Sinon c'est très intéressant à savoir, mais pourquoi la balle en plomb est sur-calibrée, surtout si est chemisée. J'aurai plutôt pensé que la balle est sous-calibré, afin qu'une fois chemisée, ses cotations correspondent au calibre désiré.

GregX1 a écrit:

meyra a écrit:

Il n'y a pas qu'avec moi que le Tuco balance des posts "amicaux"

nan nan, l'aut' jour c'était moi.

chacun son tour, faites la queue

C'est toi qui es venu " amicalement " dire que j'aurais raconté n'importe quoi alors tu ne comprenais rien des termes utilisés, comme ton interprétation du cône de raccordement.... c'est bien toi qui a fait preuve d'une attitude déplacée qui a été relevée par d'autres membres...

La belle union sacrée que vous faites

Sinon pour relancer le sujet, quelle interet les balles creuses ??? pas plus precise ... Pour ma part j'en vois pas l'utilitée

Pour tirer sur des harleys ?

Bonjour,

Cohiba a écrit:

Sinon pour relancer le sujet, quelle interet les balles creuses ??? pas plus precise ... Pour ma part j'en vois pas l'utilitée

L'utilité des balles à têtes creuses...

Alors effectivement d'après ma littérature (livres, magazines, Google et autre) "il paraitrait" que ces projectiles creux serait utilisé pour leur propriétés neutralisantes et pour atténuer la sur-pénétration.

Pour nous amateurs de stand qui trouons des cibles en carton ou abattons des gongs - des quilles j'en vois aucune utilité.



UNE AUTRE QUESTION

Est-ce que les balles à noyau en acier (dites perforantes) abiment l'intérieur du canon ?

J'imagine que ces projectiles sont certes chemisées mais je me demande si les rayures du canon peine à marquer le noyau moins tendre que le plomb.

Personnellement, pour avoir tiré un certain nombre de cartouches à pointe creuse et de différents calibres (.380 ACP, 9 Para, 357 Mag., 40 S&W), je trouve qu'elles sont nettement plus précises, et la différence se fait nettement sentir sur les armes en .380 ACP ou les groupements à 25 mètres sont excellents (j'ai jamais eu l'occasion de les éssayer à 50 mètres), sur mon PPK par exemple, à cette distance et avec des cartouches normales UMC-Remington ou Magtech, à mon niveau, les groupements arrosent la cible dans l'espace entre le 7 et le 10 d'une cible Olympique (il me semble que c'est l'équivalant d'une C50 en France), tandis qu'avec des HP Winchester Sylvertip et autres Federal Hydra-shock comme celles qu'à mis en photo l'ami ROLLAND, l'arrosage se ressère dans la zone entre le 9 et le 10, ces munitions sont quand même plus puissantes et on le sent à l'usage, donc, pour moi, pour du tir sur carton ou cibles métalliques, je trouve que l'utilisation de tels projectiles est tout à fait valable.

Tuco a écrit:

GregX1 a écrit:

meyra a écrit:

Il n'y a pas qu'avec moi que le Tuco balance des posts "amicaux"

nan nan, l'aut' jour c'était moi.

chacun son tour, faites la queue

C'est toi qui es venu " amicalement " dire que j'aurais raconté n'importe quoi alors tu ne comprenais rien des termes utilisés, comme ton interprétation du cône de raccordement.... c'est bien toi qui a fait preuve d'une attitude déplacée qui a été relevée par d'autres membres...

La belle union sacrée que vous faites

certainement, certainement...

je répondais à meyra, c'est tout.


Tu fais quoi de tes journées, Tuco, si ce n'est pas indiscret?

Citation :

l'arrosage se ressère dans la zone entre le 9 et le 10, ces munitions sont quand même plus puissantes et on le sent à l'usage, donc, pour moi, pour du tir sur carton ou cibles métalliques, je trouve que l'utilisation de tels projectiles est tout à fait valable.

Ca pourrait aussi venir du fait que les Hollow point sont souvent des +P+ non ?

Et peut-être tout simplement beaucoup plus cher donc doivent sélectionner.


A titre indicatif, interdite de vente en Suisse grace aux inexpsie de notre conseillère fédéral qui avait même résussit a les interdire a la police car elle faisait du mal....

Après quelques policiers tués sur la conscience dont un cas en Valais ou il a réussi a riposter et toucher sans effet , on a réautorisé pour la police mais toujours pas pour le le citoyen... bon pour ceux qui avait fait le plein avant ..... c'est autre chose

pas_007 a écrit:

Après quelques policiers tués sur la conscience dont un cas en Valais ou il a réussi a riposter et toucher sans effet , on a réautorisé pour la police mais toujours pas pour le le citoyen... bon pour ceux qui avait fait le plein avant ..... c'est autre chose

Non, les HP sont toujours interdites, même pour les forces de l'ordre, ce qu'ils ont maintenant, ce sont des cartouches à déformation contrôlée, la tête de la balle est arrondie comme une cartouche normale, mais le bout est apparemment d'une autre matière, j'en ai et ferait des photos dans la journée pour montrer la différence avec une cartouche normale.

Voilà les différences, à gauche, une GECO "normale" 124 Gr., et à droite une GECO à défformation contrôlée, bon, c'est pas très visible mais on voit quand même :

bat a écrit:

fuertes a écrit:

Ou!!! ca c'est de la réponse, c'est tout

Des balles de chasse ou de défense. Censées, si les conditions ont bonnes, "champignoner" et faire un trou plus gros a la sortie qu'a l'entrée, avec, sur le passage, une déchirure des chairs plus importante et moins propre qu'avec de la blindée classique.

Du point de vue du tir, a dépends: les balles de match .223 sont souvent HPBT ( pointe creuses - cul profilé ) et personne ne se plaint de leur imprécision. La qualité de fabrication est un facteur plus important que le nez creux ou pas.

A ma connaissance, toutes les balles font cela. C'est dû aux mouvements du projectile une fois entrés dans la chaire. On le voit très bien lors des essais sur gélatine ; c'est ce que l'on utilise pour ce type de tests puisque sa consistance est ce que nous avons qui ressemble le plus à la chaire humaine.

Lorsque les essais ne sont pas satisfaisants, ils se font alors sur cadavres.

Aaaah! Je savais bien que ça finirait par me servir d'avoir suivi le module "blessures par balles" quand je suivais mes cours pour être urgentiste

[quote="padbol"]

bat a écrit:

fuertes a écrit:

Ou!!! ca c'est de la réponse, c'est tout

On le voit très bien lors des essais sur gélatine ; c'est ce que l'on utilise pour ce type de tests puisque sa consistance est ce que nous avons qui ressemble le plus à la chaire humaine.

plastiline

jerrylee a écrit:

Voilà les différences, à gauche, une GECO "normale" 124 Gr., et à droite une GECO à défformation contrôlée, bon, c'est pas très visible mais on voit quand même :

De mon point de vue c'est la même chose ca ressemble comme un goutte d'eau au HP, le but est exactement le même Mais c'est ressemblant à une action Geschoss qui ont une bille en plastique qui remplit le trou et sous le choc font champignonner...toiut en assurant une bonne alimentation

Alors certes c'est politiquement plus correct mais le résultat entre une HP et ca de mon point de vue c'est blanc bonnet et bonnet blanc quoique les autres éclatent plus facilement et envoi des pétales a droite et a gauche donc politiquement moins correct.
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C'est sur que a déformation contôllée ca en jette !!!!!
un peu moins trash que expansive ou dum dum mais c'est le même principe, reste encore l'ail sur la pointe et on tombe dans le très politiquement incorrect

Citation :

De mon point de vue c'est la même chose ca ressemble comme un goutte d'eau au HP, le but est exactement le même Maiis c'est ressemblant à une action Geschoss qui ont une bille en plastique qui remplit le trou et sous le choc font champignonner...

L'avantage de la bille c'est aussi de faciliter le chambrage (pseudo round nose) dans certaines armes qui ont du mal avec les HP.

jerrylee a écrit:

Non, les HP sont toujours interdites, même pour les forces de l'ordre, ce qu'ils ont maintenant, ce sont des cartouches à déformation contrôlée, la tête de la balle est arrondie comme une cartouche normale, ...

Si la seule chose qui effraie ces politiciens et autres anti-armes, c'est l'aspect visuel (une horrible tête creuse, ça fait aussi peur qu'une araignée pour un arachnophobe à ce niveau... ) pourquoi ne pas se trourner vers les cartouches à balle EFMJ de chez Federal: une Expanding Full Metal Jacket qui se comporte comme une balle à pointe creuse, et de plus ne risque aucun râté par obstruction de sa pointe avec des fragments (bois, vêtements, platre etc)



Une adresse expliquant le principe, et la construction interne de ces projectiles (en anglais):
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